JVM' s view towards festivals

[Varsha]

Dear all,
We have so many festivals,and as we know we need not do any ritual things to meet God.People around us do so many things to follow the tradition.It's not like I don't respect those people...But
1.What should be my view to look at those traditions?
2.And how should I celebrate them ?I mean as a Jeevanvidya mission's member what special thing should I do?

These questions came in my mind as one of my friend reminded me ,don't look at moon on 'Vinayak Chaturthi'.

Let me know your views.

God bless all.
Varsha

[Geeta Datar]

Namaskar Varsha

Let me write my views about festivals from the point of view of a namadharak.

If you exclude andhashraddhaa from festivals then festivals are celebration of happiness.

I like to celebrate all festivals and look at them as ' aanand waataa aani aanand loota'

I take part in all festivals with neighbours friends and family members, cook appropriate sweets at home and enjoy eating happily with everyone.

As a jeevanvidya sadhak I do not believe in andhashraddha but I make it a point not to hurt anyones shraddha or andhashraddha.

Those who are closer to me and show interest in Jeevanvidya I am very happy to explain to them why I exclude andhashraddha from festivals but with others I talk about celebration and happiness.

WISH YOU ALL A VERY HAPPY GANESH FESTIVAL.

LORD OF WISDOM BLESS ALL WITH AKHAND NAAMSMARAN

Geeta Datar 

[Varsha]

Perfect Answer!Thank you Ms Datar.You have answered all my questions.
And reminded me AANAND WATA AANI AANAND LUTA.

The most beutiful sentence is

As a jeevanvidya sadhak I do not believe in andhashraddha but I make it a point not to hurt anyones shraddha or andhashraddha.

God bless all with akhand namasmaran.
Varsha

[shambhagwat]

1. What should be my view to look at those traditions?
2. I mean as a Jeevanvidya mission's member what special thing should I do?

These questions came in my mind as one of my friend reminded me ,don't look at moon on 'Vinayak Chaturthi'.

Let me know your views.

नमस्कार वर्षा,

   तुम्ही विचारलेली शंका अगदी महत्वाची आहे.? ही शंका खूप जणांना भेडसावत असते.? तुमच्या प्रश्नाला गीता दातार यांनी फारच सुरेख उत्तर दिले आहे.? जर त्यांचे उत्तर तुम्ही परत एकदा वाचले तर तुमच्या लक्षात येईल की, त्यांनी दिलेल्या उत्तरात शहाणपण व परिपक्व अनुभवाची शिदोरी ठासून भरलेली आहे.? निरनिराळ्या उत्सवाबाबत काय दृष्टीकोन असावा याबद्दल त्यांनी उत्तर दिलेले आहे असे जरी प्रथमदर्शनी वाटले तरी माझ्या मते, "समाजात, माणसाने कसे वागावे?"? या मोठा आवाका असलेल्या प्रश्नाचे उत्तर त्यांनी त्यातून दिलेले आहे आणि तेही अगदी सोप्या शब्दांत.? सासरी गेलेल्या नववधूने त्यांचा हा सल्ला लक्षात ठेऊन वागायचे ठरवले तर ती सून त्या नवीन घरांत स्वत:चे हक्काचे, मानाचे व प्रेमाचे स्थान निर्माण केल्याशिवाय राहाणार नाही इतके महत्व त्यांच्या उत्तराला आहे.

   मी तुमच्या "my friend reminded me ,don't look at moon on 'Vinayak Chaturthi'."? या वाक्यावर गेले काही दिवस विचार करत आहे आणि तो विचार तुम्ही विचारलेल्या वरील दोन प्रश्नांच्या संदर्भात करत आहे.? हा विचार करत असताना त्या विचाराचा पाया काय असला पाहिजे हे सद्या ठरवत आहे.? त्या दृष्टीने मला जे मुद्दे सापडले ते खालीलप्रमाणे-

१) वानगीदाखल आपण मूर्तिपूजेचे उदाहरण घेऊ.? आपल्या पूर्वजांचा मूर्तिपूजेचा उपासनेचा प्रकार अत्यंत रास्त व प्रशंसनीय आहे, यात संशय नाही.? तूच आहेस तुझ्या जीवनाचा शिल्पकार पान क्र. १७९
२)"मूर्तीच देव आहे व तिची उपासना करीत रहा"? अशी पूर्वजांची आज्ञा अक्षरश: प्रमाण मानून आम्ही मुर्तीची पूजा-अर्चा वगैरे गोष्टी कवायती पध्दतीप्रमाणे वर्षानुवर्षे करीत आहोत, पण स्वरूपचंद्र दर्शनाचा पत्ताच नाही, इतकेच नव्हे तर तेथपर्यंत आपली दृष्टी पोहोचली पाहिजे ही सुध्दां जाणीव नाही.? यात आमच्या पूर्वजांचा काय दोष?? पान क्र. १८०
३) द्राष्टांतात फांदीच्या म्हणजे मुर्तीच्या 'अलीकडे' दृष्टी खेचून स्वरूप चंद्राकडे तिला वळवायची असते. पान क्र. १८१
४) विद्यानील यांनी उद्धृत केलेला खालील विचार.

This is "Positive Thought for the Day (Courtesy of Napoleon Hill Foundation)" August 3, 2006
NEVER TEAR DOWN ANYTHING UNLESS YOU ARE PREPARED TO BUILD SOMETHING BETTER IN ITS PLACE.

   वरील चार मुद्यांच्या आधारे मी विचार करण्याचा प्रयत्न? करणार आहे.? "नकारात्मक विचार टाळणे किंवा नकारात्मक विचारांचे रूपांतर सकारात्मक विचारांमध्ये करून अंधश्रध्देला आळा घालणे हे यातून साधता येईल का?"? याबद्दलची शक्यता अजमावून पाहाणे हा माझा मूळ हेतू आहे.? मात्र त्यासाठी पुराणातील मूळ गोष्ट माहित असावी म्हणून ती थोडक्यात खाली देत आहे.

   एकदा "भाद्रपद शुध्द तृतियेला (गणेश चतुर्थीचा आदला दिवस) देवांची सभा रात्री भरली होती.? या सभेला उपस्थित राहाण्यासाठी गणपतीला उशीर झाला.? म्हणून गणपती आपल्या उंदीर या वाहनावर बसून घाई-घाईने निघाले.? पण जात असताना ते उंदरावरून घसरले.? ते चंद्राने पाहिले.? चंद्राला त्यामुळे हसू आले.? त्यामुळे गणपती रागावला.? त्याने चंद्राला शाप दिला.? "जो कधीही तुझे तोंड पाहील त्याच्यावर चोरीचा आळ येईल."? चंद्राने गणपतीची मनापासून माफी मागितली.? गणपतीचा राग त्यामुळे कमी होऊन त्याने चंद्राला उ:शाप दिला की, "भाद्रपद शुध्द तृतियेला जो तुझे तोंड पाहील त्यावर चोरीचा आळ येईल."

सर्वांना नमस्कार. सर्वांना शुभेच्छा.
शाम भागवत.

[Deepak_jvm]

Dear All.
Namaskar.
I liked all replies especially Datar Kaku's approach of "Anand vata ani Anand Luta" towards festivals.
I agree with Vidyanil's quote

NEVER TEAR DOWN ANYTHING UNLESS YOU ARE PREPARED TO BUILD SOMETHING BETTER IN ITS PLACE.

.
I liked Datar kaku's idea of keeping diplomatic silence to avoid hurting somebody's belief, but in my opinion we cannot always keep a mum with the fear that it may hurt somebody's "Andhashradhdha" or Blind Faith. Satguru's book "Andhar Andhashradhdhecha" gives us several guidelines.
On several occasions you may come across a situation where you may be served with a "prasad" or offerings which are spoiled because of improper preservation. Eating such thing may spoil hurt health. Allowing others to eat spoiled prasad may hurt others health.
I have come across this type of situations on several occasions.
Once in one office we had one presentation on some subject. We were served cpmplimentary snacks after the presentation. While eating, I realized that one of the item was spoiled. I pointed out the fact to the organizer of that presentation. Certainly it hurt the feelings (though that was not my intention) of the organiser. I had to listen to an interesting lecture on how well the people of that region prepare that item which tastes like that. I had no option but to tell him that "May be I am wrong, but when any food item tastes and smells like this, we consider it spoiled. You may check with others also".? Within few minutes, several persons who belonged to that region complained that the item mentioned by me was really spoiled.
After this feedback fromothers the organizer came back to me and told me that the item was spoiled and remaining pieces of that item were destroyed.
We should make it a point respect all and not to hurt anybody's faith or belief, but at the same time we should also ensure our silence won't expose several people to some health, safety, environment (HSE) hazard.
Sansari asave savadh!
Anand vata, Jeevanvidya vata, Anand Luta.
Wish you all Happy and Safe Ganapati Festival.

God bless you all.
Deepak

[Geeta Datar]

Namaskar Deepak

I agree with you 100%. We respect other person's blind faith as long as it is not harmful to anyone.

God bless all with akhand namsmaran.

Geeta Datar

[shambhagwat]

1.What should be my view to look at those traditions?
2.And how should I celebrate them ?I mean as a Jeevanvidya mission's member what special thing should I do?

These questions came in my mind as one of my friend reminded me ,don't look at moon on 'Vinayak Chaturthi'.

सर्वांना नमस्कार,

१) दरवर्षी गणेशोत्सव येत असतो.? प्रत्येकवेळेस चंद्रदर्शन न करण्याबद्दल आपल्याला आठवते किंवा कोणीतरी आठवण करून देते.? म्हणजे असे दरवर्षी नियमीतपणे घडत असेल तर या नियमीतपणे घडणाऱ्या घटनेचा आपल्याला चांगल्यारितीने उपयोग करून घेता आला तर किती छान होईल?

२) चंद्र हा मनाचा कारक आहे असे ज्योतिष शास्त्रात मानले जाते.? चंद्राचा मनावर परिणाम होत असतो त्यामुळे पोर्णिमा व अमावास्या या दोन दिवशी मनोरुग्णांच्या लक्षणात वाढ होते असे मनोवैज्ञानीक काही प्रमाणात? मान्य करतात.? त्याचे कारण असे सांगितले जाते की, समुद्राच्या पाण्यावर चंद्राचा परिणाम होतो त्यामुळे भरती व ओहोटी येते.? माणसाच्या शरीरात ७० टक्के पाणि असते त्या पाण्यावरही चंद्राचा परिणाम होत असणार.? त्यामुळे त्याचा परिणाम मनावरही होत असणार.? पण सर्वसामान्य माणसांच्या मनापेक्षा मनोरुग्णांचे मन कमकुवत असल्याने त्यांच्याबाबतीत हा परिणाम लागलीच लक्षात येतो इतकेच.?

   पण हे मुद्दे महत्वाचे नाहीत.? चंद्र रोज एका कलेने बदलतो.? त्यामुळे तो चंचल आहे असे समजले जाते.? येथे चंद्र हे चंचलपणाचे रूपक आहे.? गणेश चतुर्थीच्या दिवशी चंद्राकडे पाहावयाचे नाही याचा असा अर्थ असा आहे की, मी जी साधना करत आहे, करणार आहे त्यामधे आजपासून चंचलपणा येऊ देणार नाही.? त्या साधनेत मी आजपासून स्थीर होण्याचा प्रयत्न करेन.? ती साधना मी आजपासून निग्रहाने, अट्टाहासाने करेन.

३) चोरी याचा अर्थच असा आहे की जे आपल्या मालकीचे नाही त्याची अभिलाषा बाळगणे किंवा जे दुसऱ्याच्या मालकीचे आहे त्याची हाव बाळगणे.? मनाच्या या स्थितीतून अथवा मनातील या विचारातून माणूस चोरी करावयास प्रवृत्त होतो.? थोडक्यात चोरी याचा अर्थ मोहाला बळी पडणे असा होतो.? गणेशचतुर्थीला चंद्रदर्शन घेतले तर चोरीचा आळ येतो याचा खरा अर्थ असा आहे की, मी जी साधना करत आहे, ती करत असताना जर मी चंचलपणा सोडून दिला नाही तर मी मोहाला बळी पडण्याची शक्यता आहे.

४) आळ येणे म्हणजे एखाद्यी गोष्ट आपण केलेली नसूनही ती आपण केली असण्याचा आपल्यावर आरोप होणे.? आपणाला मोह झाला तरी आपल्यावरील सुसंस्कारामुळे आपण ती वाईट गोष्ट प्रत्यक्षात करत नाही ईतकेच.? म्हणजेच एखादी वाईट गोष्ट न करताही ती गोष्ट करण्याचे मनात आल्याने ती गोष्ट जणूकाही प्रत्यक्षात केल्याचे फळ आपल्याला मिळते असे 'आळ' या शब्दातून सूचित होते.

५) म्हणजे असे म्हणता येईल की, "गणेश चतुर्थीला चंद्राकडे बघू नकोस." असे जर पुढेमागे कोणी आपल्याला सांगितले, तर त्यामुळे 'आपण आपली साधना निग्रहाने केली पाहिजे' या विचाराची आपण आपल्या मनातल्या मनांत उजळणी करू.? शिवाय "काय ही अंधश्रध्दा? शी!"? अशा प्रकारचे नकारात्मक विचार आपल्या मनाला शिवणार नाहीत.? जर आपण उत्सवात भाग घेताना त्यातील अंधश्रध्दा यापध्दतीने वगळू शकलो तर ते उत्सव आनंददायी बनू शकतील.? (इतकेच नव्हे तर खरा अर्थ आपल्याला माहित असल्याने) दुसऱ्यांची श्रध्दा अथवा अंधश्रध्दा दुखाविण्याचे आपल्याला काही कारणच पडणार नाही.? गीता दातार हेच सांगत आहेत की,
1) "If you exclude andhashraddhaa from festivals then festivals are celebration of happiness.
2) As a jeevanvidya sadhak I do not believe in andhashraddha but I make it a point not to hurt anyones shraddha or andhashraddha."

६) तसेच खरा अर्थ आपल्याला माहित असल्याने, जर आपल्या जवळच्यांपैकी कोणीतरी ह्यातील अर्थ जाणण्याची जिज्ञासा दाखवली तर खरा अर्थ आपण त्याला नीट समजावून सांगू शकू.? ज्यांना खरा अर्थ समजावून घेण्याची आवश्यकता वाटत नसेल तर त्यांच्याशी आपण तो विषय सोडून इतर विषयांवर बोलू शकू.? इथेही गीता दातार हेच सांगत आहेत.
"Those who are closer to me and show interest in Jeevanvidya I am very happy to explain to them why I exclude andhashraddha from festivals but with others I talk about celebration and happiness.
"
 गीता दातार यांनी मांडलेले सर्व मुद्दे मला त्यामुळे जास्त भावले व? गीता दातार यांनी दिलेल्या उत्तरात मला शहाणपण ठासून भरलेले आहे असे वाटले.

[shambhagwat]

७) श्री. दीपक यांनी सांगितल्याप्रमाणे जर या अंधश्रध्देमुळे आपले नुकसान होत असेल तर? राजकीय मौन बाळगणे धोक्याचे ठरू शकते.? हे अगदी खरे आहे.? अशावेळी खरा अर्थ आपल्याला माहित असल्याने या अंधश्रध्देचा प्रतिवाद शास्त्रशुध्द पध्दतीने करणे आपल्याला फारच चांगले जमू शकेल.

८) आज भारतात अंधश्रध्दा खूपच बोकाळली आहे.? अंधश्रध्दा निर्मूलनाचे कार्य ज्या वेगाने वाढते आहे त्यापेक्षाही देवळे, फकीर, भगत यांच्याकडे लागणाऱ्या रांगा जास्त वेगाने वाढत आहेत हे नाकबूल करून चालणार नाही.? अंधश्रध्दा निर्मूलनाचे सद्याचे कार्य हे भौतिक विज्ञानावर आधारित आहे.? प्रत्येक गोष्ट फक्त विज्ञानाच्या कसोटीवरच घासून घेण्याच्या या धडपडीमुळे, "श्रध्दा व अंधश्रध्दा" या दोन्ही शब्दांना विरोध केला जात आहे.? तसेच 'मन' हे स्वस्वरूप जाणण्याचे साधन असू शकते किंवा 'परमेश्वर' ही संकल्पना जाणण्यासाठी मनासारख्या सूक्ष्म साधनाची जरूरी असते हेही त्यामुळे मान्य केले जात नाही.? उलट 'मन' वगैरे सारखा काही एक प्रकार नसून तो मेंदूचा एक भाग आहे इतपत मुद्दे मांडले जातात.? त्यामुळे फक्त निर्मूलन हेच धेय्य बनले आहे.? यामुळे अंधश्रध्दा निर्मूलनाचे कार्याला पाहिजे तसे यश येताना दिसत नाही.?    याउलट "विचारांचा सामना विचारांनीच केला पाहिजे" या तत्वानुसार प्रस्थापित अंधश्रध्देच्या विचारांच्या जागी काहीतरी चांगले उभारण्याच्या प्रयत्न केल्यास त्याचा चांगला उपयोग होईल असे वाटते.? माझा हा विचार स्पष्ट करण्यासाठी गणेश चतुर्थीला चंद्रदर्शन न घेण्याचा विचारांच्या जागी दुसरा विचार मांडण्याचा प्रयत्न केला आहे.? या द्रुष्टीकोनातून विद्यानील यांनी मांडलेले विचार मला जास्त योग्य वाटले.
This is "Positive Thought for the Day (Courtesy of Napoleon Hill Foundation)" August 3, 2006
NEVER TEAR DOWN ANYTHING UNLESS YOU ARE PREPARED TO BUILD SOMETHING BETTER IN ITS PLACE

९) मात्र संपूर्ण भारतात पसरलेल्या निरनिराळ्या अंधश्रध्दांचा महासागर विचारात घेता हे काम सोपे निश्चीतच नाही.? त्यासाठी शहाणपणाने समृध्द असलेल्या विचारवंतांची पलटणच उभी करायला पाहिजे.? सद्‍गुरूंनी सांगितलेली साधना अट्टाहासाने करून आपल्यातूनच ते विचारवंत निर्माण व्हावेत अशी सद्‌गुरूंची इच्छा आहे.? तीच सद्‍गुरूंची धडपड आहे.? त्यासाठीच त्यांनी पुस्तके, प्रवचने यांचा धडाका लावला आहे असे मी समजतो.? तूच आहेस तुझ्या जीवनाचा शिल्पकार पान क्र.२१६ वर सद्‍गुरू स्पष्टपणे सांगत आहेत की,

   "आज परिस्थिती अशी आहे की, अविचारी व अडाणी लोकांची संख्या असंख्य आहे तर विचारवंत लोक केवळ मूठभर आहेत.? विचारवंतांचा दुष्काळ व अविचारी लोकांचा सुळसुळाट हेच या जगाचे खरे दुर्दैव होय.? हे प्रमाण जेव्हां उलटे होईल तेव्हांच या जगाचे नंदनवन होईल.? प्रस्तुत ग्रंथ "तूच आहेस तुझ्या जीवनाचा शिल्पकार" हा या दिशेने केलेला प्रयत्न आहे.? या प्रयत्नाला जनता जनार्दनाची आमच्या खालील वचनाप्रमाणे कृतीची साद मिळो हीच प्रभूजवळ प्रार्थना."

१०) अजून २० वर्षांनी म्हणजे अंदाजे २०२५ साली भारताचे सरासरी आयुर्मान २० वर्षे असण्याची शक्यता वर्तवली जात आहे.? तेव्हां तारूण्याने भरलेला व भारलेला असा हा भारत देश असणार आहे.? ?म्हणजे आज ज्यांचे वय २० ते ३५ वर्षांच्या दरम्यान आहे असे जीवनविद्येचे सभासद तेव्हां साधारणत: ४० ते ५५ वर्षांचे असतील.? आणि ही विचारवंतांची पलटण जर या तरूण भारताला मार्गदर्शन करण्यास उपलब्ध झाली तर सद्‍गुरूंचे स्वप्न "हे राष्ट्र आमुचे सर्वार्थाने पुढे पुढे जावे" साकार झाल्याशिवाय राहाणार नाही याची मला तरी खात्री वाटते.

   निरनिराळ्या रूढी, परंपरा, उत्सव यांच्याकडे जीवनविद्येच्या सभासदांनी कुठल्यादृष्टीने पाहायला पाहिजे याबाबतचे माझे विचार मी मांडले असले तरी त्यासाठी? आज काय केले पाहिजे याचा विचार करून आजपासूनच आपण आपली साधना अट्टाहासाने करावयास लागू या.

सर्वांना नमस्कार. सर्वांना शुभेच्छा.
शाम भागवत.

[shambhagwat]

jpg attachment continued.

[Varsha]

Dear Mr. Bhagwat,

Tumhi khupach sundar lihita.Aani tumcha pratyek shabda abhyaspurna asto.Tumhala shubhechha.

I want to thank our Sadguru who has given  us freedom from all miss beliefs.

What we see around us is really disappointing...even highly qualified persons have such a high quality blind faith...
One of our friend is really qualified and working in a big company here in USA.Last week he was searching for a cow to offer her 'Naidedyam'.He travelled around the town through taxi and paid more than $ 100.And was nurvous at the end after not finding a cow!

Now I don't understand how to start with such person who is so respectable! I don't want to hurt his ego.
All of our Namdharaks must have gone through similar experiences.Please share your experiences to deal with such situations.

God bless all with real faith!
Vitthal Vitthal!

 

[Geeta Datar]

Dear Varsha

I can understand your disappointment and frustration when you see highly qualified and educated people behaving stupid. You know Varsha, highly qualified and educated person may not be necessarily a wise person. His education and qualification may give him more information in certain areas but that does not make him wise.

The person in search of a cow got the answer of his stupidity by losing $100 and not finding the cow. If he did not learn a lesson from it then only prayer will help him get his wisdom.

God bless all with akhand namsmaran

Geeta Datar

[shambhagwat]

Dear all,
We have so many festivals,and as we know we need not do any ritual things to meet God.People around us do so many things to follow the tradition.It's not like I don't respect those people...But
1.What should be my view to look at those traditions?
2.And how should I celebrate them ?I mean as a Jeevanvidya mission's member what special thing should I do?

These questions came in my mind as one of my friend reminded me ,don't look at moon on 'Vinayak Chaturthi'.

Let me know your views.

God bless all.
Varsha

जीवनविद्या : समज-गैरसमज, पान क्रमांक २७, प्रश्न क्रमांक २९

प्रश्न : भारतीय संस्कृतीत देवाधर्माच्या नांवाखाली विविध उत्सव साजरे होतात त्या संदर्भात जीवनविद्येचा दृष्टिकोन काय आहे?

उत्तर : आपल्या वाडवडिलांनी व संतांनी देवाधर्माच्या नांवाखाली वर्षभरात अनेक उत्सव आयोजित केलेले आहेत.  असे उत्सव साजरे करण्यामागे त्यांचा उदात्त्त हेतू होता व आहे.  लोकांनी एकत्र यावे, त्यांनी एकमेकांच्या अडचणी समजून घ्याव्यात, त्या अडचणीतून मार्ग काढण्याचे प्रयत्न व्हावेत व सर्वांची सर्वांगिण प्रगती व्हावी, अस उदात्त हेतू, या उत्सवामागे होता व आहे.  त्याचप्रमाणे लोकांचे मनोरंजन व्हावे व त्यांचे प्रबोधन करणे हा सुध्दा एक महत्वाचा उद्देश या सर्व उत्सवांमागे असतो.  प्रत्यक्षात असे घडते किंवा नाही हा प्रश्न वेगळा.  परंतु त्या हेतूला अनुसरून उत्सव साजरे केले पाहिजेत हे मात्र वादातीत आहे.

सर्वांना नमस्कार. सर्वांना शुभेच्छा.